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	<title>Kommentare zu: Nikephoros endlich bei den Großen aber Freie Spiele immer noch am Katzentisch</title>
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	<description>bloggen im Laboratorium</description>
	<pubDate>Wed, 27 Aug 2008 23:03:06 +0000</pubDate>
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		<title>Von: Benni</title>
		<link>http://bedeutungswirbel.wordpress.com/2008/03/28/nikephoros-endlich-bei-den-grosen-aber-freie-spiele-immer-noch-am-katzentisch/#comment-90</link>
		<dc:creator>Benni</dc:creator>
		<pubDate>Wed, 09 Apr 2008 13:45:52 +0000</pubDate>
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		<description>Tut mir leid, wenn ich Dich aufrege. Aber zu einem Brainstorming gehören eben auch mal "testweise Behauptungen". Und ich wüsste nicht, warum ich das nicht auch "im Internet" dürfen soll. Das erfordert dann eben Medienkompetenz der Leser zu unterscheiden was einen höheren Wahrheitsanspruch hat und was nur "testweise Behauptungen" sind.

Und im übrigen halte ich auch weiterhin an den obigen Aussagen fest, nicht das jetzt ein falscher Eindruck entsteht. Ich halte das für zumindestens plausibel ohne das es jetzt die alles erklärende allein seligmachende Theorie wäre.</description>
		<content:encoded><![CDATA[<p>Tut mir leid, wenn ich Dich aufrege. Aber zu einem Brainstorming gehören eben auch mal &#8220;testweise Behauptungen&#8221;. Und ich wüsste nicht, warum ich das nicht auch &#8220;im Internet&#8221; dürfen soll. Das erfordert dann eben Medienkompetenz der Leser zu unterscheiden was einen höheren Wahrheitsanspruch hat und was nur &#8220;testweise Behauptungen&#8221; sind.</p>
<p>Und im übrigen halte ich auch weiterhin an den obigen Aussagen fest, nicht das jetzt ein falscher Eindruck entsteht. Ich halte das für zumindestens plausibel ohne das es jetzt die alles erklärende allein seligmachende Theorie wäre.</p>
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		<title>Von: Christine</title>
		<link>http://bedeutungswirbel.wordpress.com/2008/03/28/nikephoros-endlich-bei-den-grosen-aber-freie-spiele-immer-noch-am-katzentisch/#comment-89</link>
		<dc:creator>Christine</dc:creator>
		<pubDate>Wed, 09 Apr 2008 12:17:08 +0000</pubDate>
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		<description>Noch ein Versuch, den Link einzufügen:
&lt;a href="http://tinyurl.com/5zdwn5" rel="nofollow"&gt;Buch&lt;/a&gt;</description>
		<content:encoded><![CDATA[<p>Noch ein Versuch, den Link einzufügen:<br />
<a href="http://tinyurl.com/5zdwn5" rel="nofollow">Buch</a></p>
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		<title>Von: Christine</title>
		<link>http://bedeutungswirbel.wordpress.com/2008/03/28/nikephoros-endlich-bei-den-grosen-aber-freie-spiele-immer-noch-am-katzentisch/#comment-88</link>
		<dc:creator>Christine</dc:creator>
		<pubDate>Wed, 09 Apr 2008 12:14:24 +0000</pubDate>
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		<description>Deine rosa Brille möchte ich auch mal haben! "angeregt"!! Pah! Aufgeregt hast Du mich! 

"testweise Behauptungen aufstellen" ist ein sehr beschönigender Ausdruck. ;-) Ich möchte mal anmerken, dass das Internet voll ist mit "testweise aufgestellten Behauptungen".....Da wünsche ich mir doch von Dir eher, dass Du ein paar schöne Fragen beisteuerst (wenn für schöne Antworten schon kein Platz ist). 
PS: Hier gibts ein Buch von Klimmt zu dem Thema, warum Computerspiele Spaß machen: 
&lt;a href="http://dispatch.opac.d-nb.de/DB=4.1/LNG=DU/LRSET=1/SET=1/SID=c7604c03-11/TTL=1/SHW?FRST=2" rel="nofollow"&gt;</description>
		<content:encoded><![CDATA[<p>Deine rosa Brille möchte ich auch mal haben! &#8220;angeregt&#8221;!! Pah! Aufgeregt hast Du mich! </p>
<p>&#8220;testweise Behauptungen aufstellen&#8221; ist ein sehr beschönigender Ausdruck. <img src='http://s.wordpress.com/wp-includes/images/smilies/icon_wink.gif' alt=';-)' class='wp-smiley' /> Ich möchte mal anmerken, dass das Internet voll ist mit &#8220;testweise aufgestellten Behauptungen&#8221;&#8230;..Da wünsche ich mir doch von Dir eher, dass Du ein paar schöne Fragen beisteuerst (wenn für schöne Antworten schon kein Platz ist).<br />
PS: Hier gibts ein Buch von Klimmt zu dem Thema, warum Computerspiele Spaß machen:<br />
<a href="http://dispatch.opac.d-nb.de/DB=4.1/LNG=DU/LRSET=1/SET=1/SID=c7604c03-11/TTL=1/SHW?FRST=2" rel="nofollow"></a></p>
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		<title>Von: Benni</title>
		<link>http://bedeutungswirbel.wordpress.com/2008/03/28/nikephoros-endlich-bei-den-grosen-aber-freie-spiele-immer-noch-am-katzentisch/#comment-79</link>
		<dc:creator>Benni</dc:creator>
		<pubDate>Mon, 31 Mar 2008 20:06:48 +0000</pubDate>
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		<description>@Christine: Ah, dann hab ich Dich ja doch noch angeregt. Vielleicht nehm ich mir die vielen Fragen mal in einem eigenen Artikel vor. Interessant sind sie alle mal. Das ist doch schonmal eine gute Sammlung für den Anfang. 

Aber es muss doch auch mal erlaubt sein einfach mal ein paar testweise Behauptungen aufzustellen, oder? Wenn sie dann so viele Fragen auslösen wie in diesem Fall, dann kann ich mir eigentlich garnix besseres vorstellen ;-)</description>
		<content:encoded><![CDATA[<p>@Christine: Ah, dann hab ich Dich ja doch noch angeregt. Vielleicht nehm ich mir die vielen Fragen mal in einem eigenen Artikel vor. Interessant sind sie alle mal. Das ist doch schonmal eine gute Sammlung für den Anfang. </p>
<p>Aber es muss doch auch mal erlaubt sein einfach mal ein paar testweise Behauptungen aufzustellen, oder? Wenn sie dann so viele Fragen auslösen wie in diesem Fall, dann kann ich mir eigentlich garnix besseres vorstellen <img src='http://s.wordpress.com/wp-includes/images/smilies/icon_wink.gif' alt=';-)' class='wp-smiley' /></p>
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		<title>Von: Christine</title>
		<link>http://bedeutungswirbel.wordpress.com/2008/03/28/nikephoros-endlich-bei-den-grosen-aber-freie-spiele-immer-noch-am-katzentisch/#comment-78</link>
		<dc:creator>Christine</dc:creator>
		<pubDate>Mon, 31 Mar 2008 17:38:29 +0000</pubDate>
		<guid isPermaLink="false">http://bedeutungswirbel.wordpress.com/?p=62#comment-78</guid>
		<description>Also fertige Behauptungen und vereinfachende Erkläungsmodelle finde ich nicht besonders anregend. Es sei denn, sie wären genial. Fragen finde ich interessanter. Wenn der Tonfall fragender, plaudernder wäre, könnte man es als unverbindliches Brainstorming verstehen. Aber das kommt für mich völlig anders rüber.

Warum es mir zu oberflächlich ist: 
Du stellst zuerst fest, dass es wenig Optionen gibt, die Spieleindustrie auszukooperieren, aber welche Optionen meinst Du und wie kommst Du darauf? Das steht einfach als Behauptung in der Luft.

Neues entdecken ist EINE Sache, die Computerspiele interessant machen kann. Das schließt Du aus Deinem eigenen Erleben und setzt es absolut. Auf andere Möglichkeiten gehst Du nicht ein, beziehst Dich aber auf Spiele allgemein. Darüber, was der Reiz bei Computerspielen ist oder sein kann, gibt es inzwischen schon Literatur. Nicht viel, und nicht viel Einigkeit, aber immerhin. Eine komplexe, superinteressante Sache. 
Das Problem mit dem Contentgeheimnis, das Du ansprichst, ist interessant. Aber ich finde, Du fertigst es zu schnell ab. Beschließt einfach, dass es unmöglich zu lösen sei. Vielleicht gäbe es ja Möglichkeiten das organisatorisch zu lösen? Und wie ging man bisher mit dem Problem um? Was war in Muds eigentlich?

Auch die Frage nach dem Aufwand fertigst Du lieblos ab. Was ist eine aufwändige Produktion? Was meinst Du damit? Geht es um das Budget? Um die Zeit? Um die Zahl der Mitarbeiter? Um die eingesetzte Technik? Oder darum, dass man hochprofessionelle, d.h. spezialisierte Leute verpflichten kann? Oder um den Einsatz bestimmter Technologien, zum Beispiel beim Rendern von Bewegungen mit realen Schauspielern als Vorbild? Was davon braucht man, um ein gutes Spiel zu machen? Bzw, in welcher Art kann ein Spiel ohne all das trotzdem gut sein? Reicht überhaupt "gut"? Müsste man nicht den Massengeschmack befriedigen? Und ist es nicht auch die riesige Marketing-Maschinerie, gegen die man kaum ankommen kann? Wenn Du von Serverkapazitäten sprichst, darasu schließe ich, dass es Dir wahrscheinlich eher um ein Angebot von Parallelwelten geht als um Computerspiele allgemein? Das wäre ein interessanter Blogartikel.
Du ziehst die Parallele zu Hollywood, dann geh doch den Weg zuende und frage, ob es aus dem Filmbereich Erfahrungen gibt, die man übertragen könnte... oder wo sind die Unterschiede? Was ich bisher auch noch nicht verstanden habe ist, wie es mit der Kunst funktioniert. Manche Filme leben von Einzelgenies wie Kameramännern oder so...
Fragen über Fragen, und das wäre erst der Anfang....</description>
		<content:encoded><![CDATA[<p>Also fertige Behauptungen und vereinfachende Erkläungsmodelle finde ich nicht besonders anregend. Es sei denn, sie wären genial. Fragen finde ich interessanter. Wenn der Tonfall fragender, plaudernder wäre, könnte man es als unverbindliches Brainstorming verstehen. Aber das kommt für mich völlig anders rüber.</p>
<p>Warum es mir zu oberflächlich ist:<br />
Du stellst zuerst fest, dass es wenig Optionen gibt, die Spieleindustrie auszukooperieren, aber welche Optionen meinst Du und wie kommst Du darauf? Das steht einfach als Behauptung in der Luft.</p>
<p>Neues entdecken ist EINE Sache, die Computerspiele interessant machen kann. Das schließt Du aus Deinem eigenen Erleben und setzt es absolut. Auf andere Möglichkeiten gehst Du nicht ein, beziehst Dich aber auf Spiele allgemein. Darüber, was der Reiz bei Computerspielen ist oder sein kann, gibt es inzwischen schon Literatur. Nicht viel, und nicht viel Einigkeit, aber immerhin. Eine komplexe, superinteressante Sache.<br />
Das Problem mit dem Contentgeheimnis, das Du ansprichst, ist interessant. Aber ich finde, Du fertigst es zu schnell ab. Beschließt einfach, dass es unmöglich zu lösen sei. Vielleicht gäbe es ja Möglichkeiten das organisatorisch zu lösen? Und wie ging man bisher mit dem Problem um? Was war in Muds eigentlich?</p>
<p>Auch die Frage nach dem Aufwand fertigst Du lieblos ab. Was ist eine aufwändige Produktion? Was meinst Du damit? Geht es um das Budget? Um die Zeit? Um die Zahl der Mitarbeiter? Um die eingesetzte Technik? Oder darum, dass man hochprofessionelle, d.h. spezialisierte Leute verpflichten kann? Oder um den Einsatz bestimmter Technologien, zum Beispiel beim Rendern von Bewegungen mit realen Schauspielern als Vorbild? Was davon braucht man, um ein gutes Spiel zu machen? Bzw, in welcher Art kann ein Spiel ohne all das trotzdem gut sein? Reicht überhaupt &#8220;gut&#8221;? Müsste man nicht den Massengeschmack befriedigen? Und ist es nicht auch die riesige Marketing-Maschinerie, gegen die man kaum ankommen kann? Wenn Du von Serverkapazitäten sprichst, darasu schließe ich, dass es Dir wahrscheinlich eher um ein Angebot von Parallelwelten geht als um Computerspiele allgemein? Das wäre ein interessanter Blogartikel.<br />
Du ziehst die Parallele zu Hollywood, dann geh doch den Weg zuende und frage, ob es aus dem Filmbereich Erfahrungen gibt, die man übertragen könnte&#8230; oder wo sind die Unterschiede? Was ich bisher auch noch nicht verstanden habe ist, wie es mit der Kunst funktioniert. Manche Filme leben von Einzelgenies wie Kameramännern oder so&#8230;<br />
Fragen über Fragen, und das wäre erst der Anfang&#8230;.</p>
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		<title>Von: Benni</title>
		<link>http://bedeutungswirbel.wordpress.com/2008/03/28/nikephoros-endlich-bei-den-grosen-aber-freie-spiele-immer-noch-am-katzentisch/#comment-77</link>
		<dc:creator>Benni</dc:creator>
		<pubDate>Sun, 30 Mar 2008 20:56:35 +0000</pubDate>
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		<description>@Christine: Wenn Du scheinbar nicht zufrieden mit meiner unvollständigen Argumentation bist, würde es mich freuen zu hören, wo Du sie für unvollständig hältst.

Mit Belegen kann ich aber sicher nicht dienen. Wie sollte das denn gehen? Ich hab sicherlich nicht Zeit und Geld um irgendwelche aufwendigen Studien zu machen.

Und zum Stammtisch: Das ist doch gerade das Wesen des Stammtischs, dass da jeder seine Wahrheit verkünden kann. Deswegen schreib ich ja auch ein Blog und keine wissenschaftlichen Artikel. Eigentlich sollte das aber gerade dazu anregen, dass andere auch ihre Wahrheit beitragen können und das daraus dann was neues entstehen kann. Aber dazu scheine ich dich nicht animiert zu haben, was doof ist.</description>
		<content:encoded><![CDATA[<p>@Christine: Wenn Du scheinbar nicht zufrieden mit meiner unvollständigen Argumentation bist, würde es mich freuen zu hören, wo Du sie für unvollständig hältst.</p>
<p>Mit Belegen kann ich aber sicher nicht dienen. Wie sollte das denn gehen? Ich hab sicherlich nicht Zeit und Geld um irgendwelche aufwendigen Studien zu machen.</p>
<p>Und zum Stammtisch: Das ist doch gerade das Wesen des Stammtischs, dass da jeder seine Wahrheit verkünden kann. Deswegen schreib ich ja auch ein Blog und keine wissenschaftlichen Artikel. Eigentlich sollte das aber gerade dazu anregen, dass andere auch ihre Wahrheit beitragen können und das daraus dann was neues entstehen kann. Aber dazu scheine ich dich nicht animiert zu haben, was doof ist.</p>
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	<item>
		<title>Von: Christine</title>
		<link>http://bedeutungswirbel.wordpress.com/2008/03/28/nikephoros-endlich-bei-den-grosen-aber-freie-spiele-immer-noch-am-katzentisch/#comment-76</link>
		<dc:creator>Christine</dc:creator>
		<pubDate>Sun, 30 Mar 2008 19:38:37 +0000</pubDate>
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		<description>Hm, das Thema "Spiele auskooperieren" hätte es eigentlich verdient, gründlicher angegangen zu werden. Zum Beispiel mit ner vollständigen Argumentation und Belegen oder so. Dafür wärst Du bestimmt auch der Richtige, denn Du kennst Dich in dem Bereich aus.

Die andere Möglichkeit wäre, zu dem Thema einfach nur stammtischmäßig zu Plaudern und interessante Fragen aufzuwerfen. Das kann auch nett zu lesen sein. Aber Du willst ja anscheinend schon DEINE Erkenntnis verbreiten. Das beißt sich irgendwie.... :-(</description>
		<content:encoded><![CDATA[<p>Hm, das Thema &#8220;Spiele auskooperieren&#8221; hätte es eigentlich verdient, gründlicher angegangen zu werden. Zum Beispiel mit ner vollständigen Argumentation und Belegen oder so. Dafür wärst Du bestimmt auch der Richtige, denn Du kennst Dich in dem Bereich aus.</p>
<p>Die andere Möglichkeit wäre, zu dem Thema einfach nur stammtischmäßig zu Plaudern und interessante Fragen aufzuwerfen. Das kann auch nett zu lesen sein. Aber Du willst ja anscheinend schon DEINE Erkenntnis verbreiten. Das beißt sich irgendwie&#8230;. <img src='http://s.wordpress.com/wp-includes/images/smilies/icon_sad.gif' alt=':-(' class='wp-smiley' /></p>
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	</item>
	<item>
		<title>Von: Michael</title>
		<link>http://bedeutungswirbel.wordpress.com/2008/03/28/nikephoros-endlich-bei-den-grosen-aber-freie-spiele-immer-noch-am-katzentisch/#comment-75</link>
		<dc:creator>Michael</dc:creator>
		<pubDate>Sat, 29 Mar 2008 20:19:27 +0000</pubDate>
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		<description>Ich habe vergessen, auf meinen eigenen Versuch zu verweisen, &lt;a href="http://www.michael-michaelis.de/htdocs/netzwerkprodukte" rel="nofollow"&gt;von Theorie zu erzählen&lt;/a&gt;.</description>
		<content:encoded><![CDATA[<p>Ich habe vergessen, auf meinen eigenen Versuch zu verweisen, <a href="http://www.michael-michaelis.de/htdocs/netzwerkprodukte" rel="nofollow">von Theorie zu erzählen</a>.</p>
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	<item>
		<title>Von: Michael</title>
		<link>http://bedeutungswirbel.wordpress.com/2008/03/28/nikephoros-endlich-bei-den-grosen-aber-freie-spiele-immer-noch-am-katzentisch/#comment-74</link>
		<dc:creator>Michael</dc:creator>
		<pubDate>Sat, 29 Mar 2008 20:16:44 +0000</pubDate>
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		<description>Da ("Keimform" / Auskooperieren) treffen wir uns ja wieder, interessant (Stichwort: "Content geheimhalten").
Ich habe da so eine Hoffnung, daß "Theorie" nicht  aus einer Versammlung von Statements und Behauptungen besteht, sondern &lt;i&gt;erzählt&lt;/i&gt; erden kann. Danke für den Beitrag.</description>
		<content:encoded><![CDATA[<p>Da (&#8221;Keimform&#8221; / Auskooperieren) treffen wir uns ja wieder, interessant (Stichwort: &#8220;Content geheimhalten&#8221;).<br />
Ich habe da so eine Hoffnung, daß &#8220;Theorie&#8221; nicht  aus einer Versammlung von Statements und Behauptungen besteht, sondern <i>erzählt</i> erden kann. Danke für den Beitrag.</p>
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